Мешканців окупованого Криму, які мають досвід військової служби, можуть заманювати у приватні структури, що займатимуться захистом власності російських олігархів і політиків на окупованому півострові у випадку початку дезінтеграційних процесів у РФ. Про це в інтерв'ю Radio NV сказав глава Меджлісу кримськотатарського народу Рефат Чубаров.

За його словами, дедалі більше росіян, які приїхали в Крим після його анексії, почуваються неспокійно — зокрема тому, що півострів вже не сприймається як неприступна фортеця.

А нові постачання зброї Україні свідчать, на думку Чубарова, про те, що психологічний бар'єр, мовляв, деокупація Криму може призвести до ядерної війни, на Заході вже не актуальний.

The New York Times написало, що саме зараз адміністрація Байдена розмірковує над тим, аби надати Україні допомогу у звільненні тимчасово окупованого Кримського півострова. Декілька офіційних осіб США на умовах анонімності розповіли виданню, що ведеться така робота, і більше того, президент США впевнений, що удари по росіянах у Криму можуть зміцнити позиції української сторони. Ми пам’ятаємо, було багато побоювань, що Кремль може застосувати в такому випадку тактичну ядерну зброю, і нібито цих побоювань більше немає. Як ви оцінюєте таку, як здається, дуже позитивну динаміку?

— Зрозуміло, що ми всі звернули увагу на такі трошки нові меседжі. Це відбувається на тлі того, що оголошений новий пакет зброї, яку Сполучені Штати Америки надаватимуть Україні. І хоча там немає очікуваних танків Abrams, але є інші види зброї, зокрема ті, що мають дальність до 160 кілометрів. Це говорить про те, що наші позиції тут будуть укріплюватися. І зустріч міністрів оборони в Рамштайні, тут також нові підходи до надання зброї. Отже, мені здається, цей психологічний бар'єр, мовляв, не чіпайте Крим, інакше виникне Третя світова ядерна війна, подолано. Усі не лише розуміють, що Крим — Україна, це розуміння було завжди, але і що Україна може поводитися на цій території так, як відповідає інтересам Української держави.

— Ви згадали про озброєння, яке отримає Україна. Була новина про ракети GLSDB, здається, українці ще такої абревіатури не бачили, зараз вивчимо, будемо знатися на цьому озброєнні. Так, вони б’ють на 160 кілометрів. Військові експерти, які були в нашому ефірі, говорили: знаєте, що тут важливо? Що такими ракетами ми можемо спокійно діставати до Джанкоя, який є дуже значною військовою базою для окупантів на Кримському півострові. Хотів вас запитати, чи ми знаємо, що саме зберігається у Джанкої? Пам’ятаємо, що там були бавовни.

— Дійсно, Джанкой є одним із потужних військових вузлів в окупованому Криму. Там є військовий аеродром, який повністю використовується російськими окупантами, там базуються здебільшого гелікоптери. Оскільки є ще залізничний вузол, то там створюються потужні бази, де зберігаються боєприпаси, зброя. Я нагадаю, 16 серпня минулого року сталися потужні вибухи на одній із таких баз, яка розміщувалася близько селища Азовське, біля Джанкоя. Пожежі тривали більше доби, потім з’ясувалося, що там накопичувалася зброя, боєкомплекти для перенаправлення на територію Херсонської області, частина якої також окупована зараз Росією.

Отже, якщо українська зброя буде досягати цієї території вже зараз, це означає, що окупантам є про що турбуватися. Але я думаю про те, що чим ближче Збройні Сили України будуть підходити до адміністративного кордону, звільняючи Херсонську область, що межує з Кримом, тим більше ми можемо вже говорити і щодо Керченського чи Кримського мосту, як вони його називають, тобто про міст через Керченську протоку.

Існує декілька факторів, які дозволяють Росії контролювати ситуацію і утримувати окупований Крим: це міст через Керченську протоку, найважливіша військова комунікація. Це Чорноморський флот Росії, військові кораблі, і коридор через суходіл (Чонгар, Маріуполь, Ростов). Що потужніша щодо дальності буде українська зброя, то вразливішими будуть ці чинники. Тому може статися так, що будемо уникати жорстоких боїв на території власне Криму, якщо просто знищимо ці чинники, що надають можливість Москві утримувати півострів.

— Я думаю, що такою і може бути логіка наших американських партнерів, як ви про це щойно сказали, і саме така далекобійна зброя може допомогти запобігти жорстоким боям. Ви згадали про Кримський міст, він же Керченський. Чи вони відновили пересування цим мостом? Бо є різні повідомлення, бачили якесь дивне відео з людиною, схожою на Путіна, що їхала нібито цим мостом і потім зникла. Ні в Ростові його не було, ні у Криму ніхто не бачив, тільки на цьому мосту.

— Є декілька рішень країни-агресора, на які ми можемо посилатися щодо відновлення мосту після того, як він був підірваний. Є спеціальна постанова уряду Росії, де говориться про те, що остаточно всі роботи мають бути завершені на початку літа 2023 року. З цього ми робили висновки торік про те, наскільки серйозними були пошкодження, що б вони не говорили. Нещодавно віце-прем'єр Росії, такий собі Хуснуллін, який відповідає за ці всі роботи, оголосив, що до кінця лютого все вже буде завершено достроково. Але їм дуже важко довіряти. Тут головне, що ті пошкодження, які там трапилися, мають дуже серйозні наслідки щодо безпечного пересування цією спорудою. І як мені думається, остаточно про ці пошкодження суспільству вони не говорять, це може означати, що підрив завдав мосту невиправні пошкодження. Бо вони ж дуже поспішали з його будівництвом, для них це було як іміджевий проєкт, але ще більше він їм був потрібен для того, аби міцно утримувати окупований Крим.

— І говорили про нього як про найкоштовнішу іграшку Путіна, йому треба було показати, що от, дивіться, таке ми зробили, таке відбудували, саме я це зробив, ніхто не зміг, а я такий молодець.

Говорячи про ту зброю, підтримку, яку ми отримуємо від наших західних партнерів, ми розуміємо, що наші вороги також не сплять. Бачив повідомлення з посиланням на вашу інформацію про те, що зараз в окупованому Криму зросла кількість військових РФ. Чи можете поділитися, про які підрозділи йдеться та де саме вони дислокуються?

— Починаючи з кінця минулого року, десь із листопада, дійсно, стало дуже помітним збільшення кількості російських військових і їх скупчення на півночі Криму. Про один із районів ми говорили, це Джанкойський район. Також у тих районах, що межують із Джанкоєм, зараз це називається Нижнєгорський і Совєтський район. Пам’ятаєте, була велика пожежа, коли згоріли казарми в селищі Совєтське? Тоді місцева влада це пояснювала тим, що не дотримувалися правил пожежної безпеки. Нам повідомляли і ми про це говорили у ЗМІ, що це було звичне для росіян пияцтво, ці казарми згоріли саме внаслідок такої поведінки цих військових.

До речі, ми ділилися інформацією, що більшість військових, які прибувають і розміщуються у Криму, із внутрішніх регіонів Росії, в більшості не є етнічними росіянами, так антропологічно вони виглядають. І те, що ці військові набрані в депресивних регіонах Росії, проявляється в тому, що вони витрачають дуже багато грошей у місцевих магазинах, як правило, на спиртне. Але не лише. вони скуповують такі речі, які там залежалися роками, видно, що у них з’явилися гроші, яких у них раніше не було.

Вчора мені розповідали про Кіровський район, це вже ближче до Феодосії; говорили, що по населених пунктах місцевим людям треба бути обережнішими, бо дуже багато правопорушень із боку військових. Вони напиваються й починають з’ясовувати стосунки між собою; але ще намагаються вихвалятися перед місцевими і говорять, що отримують 195 тисяч рублів на місяць заробітної плати.

Але щось нове сталося, ми зараз намагаємося моніторити подібні ситуації: новоприбулі офіцери пішли по місцевих підприємцях, не лише кримських татарах, але нам про це дали знати підприємці — кримські татари, що є власниками станцій технічного обслуговування чи ремонтних майстерень. Так от, вони намагаються накласти на цих підприємців зобов’язання безкоштовно ремонтувати військову техніку. І коли підприємці запитують, якщо будемо ремонтувати, хто буде платити, їм говорять: ви отримаєте почесні грамоти та листи подяки з місцевої адміністрації. З цього ми робимо такий висновок, що ситуація у Криму зі збільшенням кількості військових буде погіршуватися, зокрема щодо їх ставлення до місцевого населення.

— Так, за грамоти працювати з технікою — це цікаво.

— Я можу говорити про переважну більшість кримськотатарських підприємців, вони категорично відмовляються обслуговувати військових в окупованому Криму. Можливо, ваші слухачі і читачі пам’ятають: влітку був випадок, коли одна з таких станцій технічного обслуговування відмовилася обслуговувати. І одразу були написані доноси і втрутилися окупаційні каральні органи. Ситуація закінчилася тим, що знесли цю станцію техобслуговування, спираючись на те, що, мовляв, вона була незаконно відкрита і земля під цими спорудами була незаконно виділена. Тобто окупаційна адміністрація намагається максимально тиснути на підприємців, щоби вони не відмовляли російським військовим щодо безкоштовного обслуговування їх потреб чи надання послуг.

— Ми розуміємо, яким є тиск із моменту незаконної анексії Росією Криму, що це постійно продовжується і зараз, під час широкомасштабної агресії, тільки посилюється. Пане Рефате, я думаю, ви також бачили інформацію, яка з’являлась, зокрема, у російських медіа, про те, що нібито у Криму вони мають намір створити приватну військову компанію на кшталт Вагнера. Називали її Русич, якось так. Чи є у вас дані про те, чи це відбувається? Чи, можливо, це, говорімо чесно, така психологічна операція з тиску на українських громадян?

— Ми знаємо точно, що зараз знову активізувалися російські органи, зокрема військкомати. Вони знову обходять будинки, в першу чергу приходять до тих, хто отримував торік у вересні, жовтні, листопаді повістки, але не прийшли куди їм було вказано. І вони намагаються з’ясувати, де ці люди зараз, бо переважна більшість, уникаючи примусової мобілізації, була вимушена, на жаль, покинути Крим. Але вони намагаються встановити, де ці люди, демонструють, що кожен буде відслідковуватися.

Як нам повідомляли з декількох місць, хоч ми поки не бачимо це тотально, вони дійсно звертають увагу чи мають особливий інтерес до тих військовозобов'язаних, які служили в українській армії до окупації Криму. Або є вже такі, яких призивали за окупаційний період, вони з’ясовують військові спеціальності цих людей. Із цього ми робимо висновок, що цих людей заберуть у першу чергу, якщо вони зараз відновлять розширену мобілізацію, або їх будуть, можливо, заманювати в якісь структури.

Щодо приватних військових компаній, називають дві — Русич і, здається, Щит. Деякі експерти в цьому вбачають процеси, пов’язані з підготовкою певних російських бізнесових кіл, що обов’язково перемішані з політиками, до створення підрозділів, які би захищали їх власність. Назву одного з таких політиків — це експрезидент Російської Федерації Дмитро Медведєв. Йому в окупованому Криму приписали дуже багато земель, зокрема виноградників. І зрозуміло, що такі негідники, як він та інші, думають про те, що може статись із їх власністю, якщо в Росії почнуться дезінтеграційні процеси, якщо будуть з’ясування відносин, можливо, елементи громадянської війни. Зараз є певні сигнали, що дозволяють експертам прогнозувати такі моменти в Росії. Але нам здається, їм треба більше думати не про те, як захищати свою власність, а треба думати, як швидше прибиратися з Криму, бо звільнення Криму поставить останню крапку в усіх таких задумах.

— Мені здається, це слушна думка, що вони хочуть захищати свою власність, але це не їх власність, це належить Україні, українським громадянам, і після деокупації, звісно, ця власність має бути повернута саме тим, кому належала.

Впродовж цього тижня і минулого тижня бачили інформацію про нібито дуже успішну роботу ППО в Севастополі. Є там такий собі гауляйтер Развожаєв, він постійно рапортує, що знову щось, мовляв, збили, третє-п'яте-десяте. Ми не дуже розуміємо, що відбувається, чи справді вони щось збивають, чи справді щось літає. Можливо, у вас є більше інформації про те, що в Севастополі літає, вибухає і що там робить російська ППО?

— Ми знаємо точно, що час від часу відпрацьовують місцеві засоби протиповітряної оборони, зокрема в Севастополі. Місцеві говорять про те, що дійсно бувають прильоти дронів, але більш детально, я думаю, можуть сказати наші військові. Все це схоже, на наш погляд, на постійне вивчення, моніторинг можливостей російської окупаційної армії щодо розміщення тих чи інших військових об'єктів, зокрема засобів протиповітряної оборони.

Для мене як для політика тут важливо те, що люди, які живуть у Криму, і в першу чергу ті, які є прихильниками російських окупантів, ті, які незаконно поселились у Криму (а таких осіб, ми вважаємо, вже близько мільйона за вісім років), вони завдяки цьому задіюванню засобів протиповітряної оборони вже остаточно усвідомлюють те, що Крим не є таким недоступним місцем, як ще рік тому їх запевняли очільники Росії чи місцеві колаборанти. Вони усвідомлюють, що тут вони є на відстані дії українських Збройних Сил. І цим буде визначатися їх поведінка. Нас це тішить, бо ці люди мають покинути Крим, вони мають усвідомлювати, що рано чи пізно, але це доведеться зробити. Тому дуже важливо, щоби подібні прильоти українських безпілотників на кримські військові об'єкти продовжувалися.

2ogoloshenya